Hodnocení proudařů


14.09.2009 20:25 Pavel Peterka

Zdravím všechny hasiče a hasičky,

tímto příspěvkem bych rád otevřel diskusi na téma hodnocení proudařů. Můj názor je takový, že každý tým si musí své proudaře hýčkat a proto jsem i pro toto oceňování, už jen třeba z toho důvodu, že je to pro ně velice motivační. Vše ale ztrácí smysl, pokud tomu nejsou dána nějaká pravidla. Do nedělní soutěže v Dolním Hradišti jsem se domníval, že vím, jak to funguje a že je tento problém vyřešen. Bohužel tomu tak není. V pravidlech ligy toto oceňování řešeno není, ale domnívám se, že pokud se má z výsledků vycházet i při hodnocení nejlepšího proudaře ligy, měla by být mezi pořadateli nějaká dohoda, jak se bude při tom postupovat. Domnívám se, že během letošního ročníku byl vyhlašován nejlepší proudař pouze v případě, že daný tým útok dokončil. V Dolním Hradišti tomu tak nebylo, hned jsem se šel tedy informovat, co se stalo. Reakce pořadatele mě velice udivila, dle něj si může dát proudaře komu chce. Není tedy divu, že toto hodnocení pro mě naprosto ztrácí význam. Z toho vyplývá i logická otázka, a to jak se vlastně vůbec určuje nejlepší proudař ligy za celý rok …

Navrhuji tedy ustanovit nějaká pravidla pro hodnocení tohoto postu.

Moje navržené tři varianty:

  1. tým musí dokončit (je tedy i možné, že se bude na druhého proudaře nesmyslně dlouho čekat, aby byl uznán čas rychlejšího proudu. S tím se může zvýšit i množství vody vylité na dráhu)
  2. tým musí dokončit a časový rozdíl mezi proudy nesmí být větší než např. 5 sekund
  3. tým dokončit nemusí (můžeme počítat s tím, že některé týmy mohou běhat jen pro dosažení nejlepšího proudaře)

 

Nejsem si jistý, zda bylo již někdy dříve hodnoceno tak, jako v Dolním Hradišti, pokud se tedy pletu, budu rád, když mi opravíte.

Budu velice rád, když každý z vás přidá svůj názor.

 

Komentář k článku


07. 02. 2010

Já bych to nechala také na pořadatelích.

Radka Hendrichová



16. 09. 2009

Souhlasím s Jirkou, Janou a ostatními. Určitá pravidla jsou třeba, ale nelze do nich přece škatulkovat všechno. A hlavně si myslím, že tenhle sport dělá většina lidí proto, protože je to baví a pro to uvolnění po stresu z práce či školy a dnešní doby vůbec... tak proč to hrotit za každou cenu a v každém případě? Taky si myslím, že hodnocení proudařů (nebo třeba košařů, savičářů, strojníků, béčkařů, trojáků :-) ) by mělo být na pořadateli ...

to Honza: Jsem pro hodnocení i lidské stránky člověka ale ne pomocí ankety na stránkách, jejíž výsledky se nedají brát vážně, protože zrovna internetové ankety jsou víc neosobní než lidské.

Angel



16. 09. 2009

Nejlépe to napsal na stránkách Jirka :  Já si jezdím zasoutěžit a uvolnit se po celém týdnu. : Tak je to dobré. Já osobně bych nechal nejrychlejšího proudaře a proudařku ročníku ligy na rozhodnutí lidí, kteří jsou zaregistrovány na stránkách. :D Prostě, každý dostane hlas a ten přidělí jménu .. Před posledním závodem se hlasování zastaví. Ptám se. Mám něco připravit do příštího roku ? Bude to ohodnocení i lidské stránky člověka. Čísla neznamenají nic a to jste mohli letos na jedné soutěži zahlédnout . Jak píše Karel. Vyhlášení nejlepšího proudaře a proudařky závodu bych nechal na pořadateli . Jak to bylo do dnešního dne.

Honza - Strážov



15. 09. 2009

Já chci taky nějakou cenu! A měření by probíhalo tak, že by košař na ruce nesl elektrodu, druhá by byla vhozena do vody a při spojení vodní hladiny a ruky by časomíra stopla a pak by se mohl hodnotit nejrychlejší košař :D :D :D :D

jirka hookky: dobře ty!

Proudaře ligy zavedl p.Pytlík, a byla to taková ta čestná cena. Teď už je to zas jen boj za číslama.
Z logiky věc mi vychází jen čas z dokončeného útoku (na velikosti rozdíl časů kašlat), proto bych byl pro, aby si proudaře závodu určil pořadatel a proudař ligy automaticky stejně vypadne ze statistik co má Honza na webu. Jaký zas pravidla a větičky a slovíčka, co nás stejně jen svazujou.

Kaja - Krašovice



15. 09. 2009

Proč nezanést do pravidel formulaci : "Jestliže pořadatel oceňuje nejlepšího proudaře/proudařku, postupuje dle následujícího klíče.....". Důležité je slovíčko "jestliže". Pořadatel dostane volnost v tom, zda nejlepší závodníky ocenit nebo ne. Pokud oceňovat bude, je v pravidlech přesný klíč, který čas bude platný.

Libor Skala



15. 09. 2009

Zajímavý názor.

Takže gratulovat nej proudaři budeme vždy muset počkat až ho pořadatel vyhlásí né až skončí závody.

Pro celkové hodnocení sezóny  někdy pořadatelé proudaře vyškrtnou a někdy mu složí ovace.

Myslim si, že je to špatně.

Když budu hodnotit útok Chválenic a Mrtníku tak mě z toho plyne.

Chválenice - útok va bank neni co získat neni co ztratit. Útok nezvládli.

Mrtník - útok pod obrovským tlakem boj o první místo. Útok zvládli.

Pan Jaromír Bech mi řekl, že proudař patří do Mrtníka, ale že jste to zpletli a že už to nebudete měnit. V Mrtníku že se omluvíte. Pro mě osobně je tato omluva naprosto bezpředmětná.

Pavel Peterka



14. 09. 2009

Povinosti pro pořadatele z pravidel: "Soutěžní družstva mužů, která se umístila na 1.- 10. místě a soutěžní družstva žen na 1.-5. místě budou odměněna věcnými cenami. Soutěžním družstvům umístěným na 1.- 3. místě, v obou kategoriích, musí být udělena pamětní věcná cena (ne listina), s uvedením názvu soutěže, místa konání, ročníku, kategorie a umístění (název soutěže ZÁPADOČESKÁ HASIČSKÁ LIGA V PÚ a příslušný ročník, k němuž může být připojeno další jméno soutěže). Zakazuje se udělovat živé ceny."


Celkové vyhodnocení ZČHL: "Družstvům umístěným v celkovém pořadí ZČHL v kategorii muži na 1.-10. místě a v kategorii ženy na 1.-5. místě bude rozdělena celková částka konta ZČHL."

Tolik z pravidel.


Pavle, proč tolik regulovat ligu pravidly a nařízeními. Potřebujeme pravidla stručná, jasná a krátka, aby se v nich každý vyznal. Pořadatelé, kteří vlastně tvoří ligu, požadují (za svůj finanční vklad) určitou svobodu v rozhodování o své soutěži. Nenařizujme vše shora. Nechme to na nich. 

Oceňování proudařů je asi motivační, ale je to také jediná měřitelná individuální cena, která může být v požárním útoku předána.

Pravidla nám (naštěstí) dávají toliko svobody, že ani nemusíme předávat klasické poháry (může to být cokoli, vyjma diplomu). Takže nejrychlejší proudař je zcela svobodná volba pořadatele. Nemusí dávat vůbec. Stalo se zvykem, že se tato cena dává, ale pořadatel si může určit, zda vezme nejrychlejší proud nebo nejrychlejší proud v dokončeném útoku. Na našem ocenění v Dolním Hradišti bylo napsáno: NEJRYCHLEJŠÍ PROUD - MUŽI (ŽENY). Proto jsme se po domluvě rozhodli ocenit opravdu ten nejrychlejší proud.

Jestliže má tato cena fungovat jako motivace pro proudaře, pak jsme myslím rozhodli správně.



Co se týká nej proudaře ligy. Je to cena, kterou nám do ligy přinesl Milda Pytlík. Rozhodli jsme se, že v tom budem pokračovat a myslím, že je zcela zbytečné omezovat to pravidly.

Luděk Bech



14. 09. 2009

Zdravím všechny hasiče a hasičky,

tímto příspěvkem bych rád otevřel diskusi na téma hodnocení proudařů. Můj názor je takový, že každý tým si musí své proudaře hýčkat a proto jsem i pro toto oceňování, už jen třeba z toho důvodu, že je to pro ně velice motivační. Vše ale ztrácí smysl, pokud tomu nejsou dána nějaká pravidla. Do nedělní soutěže v Dolním Hradišti jsem se domníval, že vím, jak to funguje a že je tento problém vyřešen. Bohužel tomu tak není. V pravidlech ligy toto oceňování řešeno není, ale domnívám se, že pokud se má z výsledků vycházet i při hodnocení nejlepšího proudaře ligy, měla by být mezi pořadateli nějaká dohoda, jak se bude při tom postupovat. Domnívám se, že během letošního ročníku byl vyhlašován nejlepší proudař pouze v případě, že daný tým útok dokončil. V Dolním Hradišti tomu tak nebylo, hned jsem se šel tedy informovat, co se stalo. Reakce pořadatele mě velice udivila, dle něj si může dát proudaře komu chce. Není tedy divu, že toto hodnocení pro mě naprosto ztrácí význam. Z toho vyplývá i logická otázka, a to jak se vlastně vůbec určuje nejlepší proudař ligy za celý rok …

Navrhuji tedy ustanovit nějaká pravidla pro hodnocení tohoto postu.

Moje navržené tři varianty:

  1. tým musí dokončit (je tedy i možné, že se bude na druhého proudaře nesmyslně dlouho čekat, aby byl uznán čas rychlejšího proudu. S tím se může zvýšit i množství vody vylité na dráhu)
  2. tým musí dokončit a časový rozdíl mezi proudy nesmí být větší než např. 5 sekund
  3. tým dokončit nemusí (můžeme počítat s tím, že některé týmy mohou běhat jen pro dosažení nejlepšího proudaře)

 

Nejsem si jistý, zda bylo již někdy dříve hodnoceno tak, jako v Dolním Hradišti, pokud se tedy pletu, budu rád, když mi opravíte.

Budu velice rád, když každý z vás přidá svůj názor.

 

Pavel Peterka